?

Log in

No account? Create an account
море

lussien


Заметки на манжетах

(взбредающее)


Previous Entry Share Next Entry
Как лютеране выбрали Гитлера и что нам теперь с этим делать?
загадка
lussien
Германское религиозное население, как известно, примерно поровну разделено на католиков и лютеран.

Нам все уши прожужжали про пользу Реформации, Макс Вебер давным-давно убедил человечество, что именно протестантская этика породила дух капитализма и индустриальную революцию и сделала Германию свободной, счастливой и процветающей.

Но не она ли породила и нацизм?
Сам Гитлер хотя и был католиком, но одновременно он был и великим поклонником Лютера, первого нациста Германии, злобного зоологического антисемита и психопата, развязавшего Крестьянскую войну, в которой погибла треть немцев. Холокост был всего лишь исполнением заветов Лютера, который мечтал сжечь всех евреев в прямом смысле слова и незадолго до смерти накатал на эту тему людоедскую книжонку, ничуть не уступающую "Майн кампфу" его верного ученика.

Прочел сегодня в "Цайт" дебильнейшую статью о том, что АдГ - это-де новая NSDAP, и даже голосуют за нее-де в тех же самых местностях, где голосовали за NSDAP. Решил проверить, и, разумеется, это оказалось такой же чушью, как и 100% всего, что пишет леводебильная "Цайт". Но во время поисков я наткнулся на подтверждение вышеизложенного тезиса по поводу лютеранства (точнее, руководители JAFD Вольфганг Фуль и Артур Абрамович подкинули мне эту инфу, спасибо им).

Районы, голосовавшие за национал-социалистов, в наше время в основном выбирают социал-демократов, по крайней мере, в старых землях. К примеру, в провинции Ганновер, ныне главной социал-демократической вольнице, давшей миру Шредера, Штайнмайера, Габриэля и всю их машмаеровско-фольксвагеновскую мафию, в 33-м за Гитлера проголосовало 49%, это был рекорд.



На верхнем графике отображено распределение католического населения Германии в 1934 году.
Чем темнее, тем его больше.
На нижнем графике - количество проголосовавших за NSDAP в июле 1932 года.
Как видите, графики почти зеркально противоположны. Даже в Мюнхене, на родине национал-социализма, за гитлеровскую партию почти не голосовали (а за АдГ голосовали больше, чем во всех других старых землях). Не голосовали за нее также в католических Силезии, Бадене, Вюртемберге и Рейнской области. И аккурат в том небольшом кусочке восточной Померании (Калинградской области), где тогда жили католики.

В общем, с одной стороны - Папа Пий XI, сочувствовавший Гитлеру, и его конкордат с ним 1933 года, с другой - сопротивление Гитлеру трех тысяч католических священников, многие из которых были замучены в концлагерях, среди них наиболее известны епископ Гален, прелат Лихтенберг и пастор Кольбе. А что же евангелические попы? А ничего.

Вот и поныне протестантские попы заняты, помимо распила бюджета под прием сироток, ничем иным как остервенелой борьбой с Израилем. Католические им, правда, сейчас уже мало в чем уступают в этом плане, и за перевоз Африки в Германию борются тоже не с не меньшим остервенением, но все же уступают.

Беда в том, что у правых нет никакой собственной идеологии, кроме христианства. Нет никаких хорошо сформулированных западных ценностей, есть только Библия. А за Библией, увы, стоят попы - первые предатели этих самых западных ценностей и первые пресмыкатели перед исламом, трусливо снимающие с себя кресты при въезде в Турцию и Иран.
И это - одна из главных наших проблем. Без идеологии трудно организоваться.

Ладно, я, пожалуй, напишу более четко, в целях повышения качества ваших будущих произведений.

Вас навели на карту с белым и черным, на которой числа прочитать невозможно, и вы сделали ложный вывод. Бывает. Комментаторы тоже попались, не вы один.

Вот это, например: "за гитлеровскую партию [...] Не голосовали за нее также в католических Силезии, Бадене, Вюртемберге и Рейнской области." Если же посмотреть на конкретные данные, см. выше, то оказавается, что в Бадене за НСДАП проголосовали 36,92% при среднем по стране 37,36%. А в Вюртемберге 30,53%. Так что главный тезис статьи опровергается данными.

Теперь о Лютере. Вот это ваше "а в другом – и людей вместе с ними" не подтверждено никакой цитатой из Лютера, так что это, скорее всего, ложь. Представите цитату из первоисточника с указанием конкретно, откуда - поверю, а так - нет. Я интересовался вопросом в свое время, и такую цитату нигде не встретил. То, что он написал, и так достаточно ужасно, но все же.

И напоследок, нет никакого концептуального различия в отношении к евреям у католиков и протестантов. Что там Гитлер хотел или нет вначале, мы не знаем. В Германии тогда было относительно мало евреев, и он развернулся позже, когда захватил другие страны.

Благодарен Вам за заботу о качестве моих будущих произведений)
Трогательно.

>> Если же посмотреть на конкретные данные, см. выше, то оказавается, что в Бадене за НСДАП проголосовали 36,92% при среднем по стране 37,36%.

Я надеюсь, Вы в курсе, где находится Баден? Объясните мне тогда, почему он (в основном, не считая пары мелких участков) на карте обозначен белым цветом, который означает от 0 до 35%?

Ну, и потом, Баден – это только одна из указанных территорий, и он совсем не однозначно католический.

Баден делится на католический Баден-Баден и лютеранский Baden-Durlach, это юго-западная часть Бадена:

https://de.wikipedia.org/wiki/Markgrafschaft_Baden-Durlach

И как раз там мы на Вашей более точной карте видим усиленное голосование за нацистов.

>> Теперь о Лютере. Вот это ваше "а в другом – и людей вместе с ними" не подтверждено никакой цитатой из Лютера, так что это, скорее всего, ложь. Представите цитату из первоисточника с указанием конкретно, откуда - поверю, а так - нет. Я интересовался вопросом в свое время, и такую цитату нигде не встретил. То, что он написал, и так достаточно ужасно, но все же.

Я Вам привел цитату Штрайхера, который на Нюрнбергском процессе цитировал Лютера, она стоит в Википедии:

Folglich verteidigte sich Streicher 1946 im Nürnberger Prozess gegen die Hauptkriegsverbrecher: „Dr. Martin Luther säße heute an meiner Stelle auf der Anklagebank“, wenn seine Schrift von 1543 berücksichtigt würde. Darin habe er geschrieben, „die Juden seien ein Schlangengezücht, man solle ihre Synagogen niederbrennen, man solle sie vernichten“.[130]
https://de.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther_und_die_Juden
Kaufmann 2013, S. 144, Fn. 36.

Проверить точно невозможно, в немецком интернете, в отличие от русского, тексты защищены копирайтом и, как правило, не выложены.

Вот еще:
Im November 1937 beim „Rezitationsabend“ im Residenztheater (München) zur Propaganda-Ausstellung „Der ewige Jude“ wurden zuerst Auszüge aus Luthers Schriften verlesen.[131] Das „Deutsche Lesebuch für Volksschulen“ von 1943 präsentierte unter dem Titel „Der Jude, unser Erzfeind“ judenfeindliche Zitate „großer Deutscher“, darunter Luther.[132] Das „Geschichtsbuch für höhere Schulen“ (7. Klasse: „Führer und Völker“) von 1941 kommentierte Lutherzitate von 1543: „Keiner vor und nach ihm hat die Juden, diese ‚leibhaftigen Teufel‘, mit solcher elementaren Wucht bekämpft wie er…“.[130]

„Dr. Martin Luther säße heute sicher an meiner Stelle auf der Anklagebank. In dem Buch Von den Juden und ihren Lügen schreibt Dr. Martin Luther, die Juden seien ein Schlangengezücht, man solle ihre Synagogen niederbrennen, man solle sie vernichten.“ Die knapp 150-seitige Kampfschrift liest sich noch heute wie ein Aktionsplan zur Reichspogromnacht, für den Kirchenhistoriker Thomas Kaufmann Luthers „definitive literarische ‚Endlösung der Judenfrage‘“.

https://www.freitag.de/autoren/karsten-krampitz/ein-schlimmer-verlierer

https://hpd.de/artikel/martin-luther-volksheld-antisemit-hassprediger-14377

Вот еще прямая цитата из книги Лютера:

Luthers „scharfe Barmherzigkeit“ umfasst einen präzisen Katalog von Maßnahmen, die zu ergreifen er den christlichen Landesherren nahelegt:

„Erstlich, dass man ihre Synagogen oder Schulen mit Feuer anstecke und, was nicht verbrennen will, mit Erde überhäufe und beschütte, dass kein Mensch einen Stein oder Schlacke sehe ewiglich.“16

„Zum zweiten: dass man ihre Häuser desgleichen zerbreche und zerstöre, denn sie treiben eben dasselbe darin, das sie in ihren Schulen treiben. Dafür mag man sie etwa unter ein Dach oder Stall tun wie die Zigeuner, auf dass sie wissen, sie seien nicht die Herren in unserm Lande, wie sie rühmen, sondern in der Verbannung und gefangen….“17

„Zum dritten: dass man ihnen alle Betbüchlein und Talmudisten nehme, worin solche Abgötterei, Lügen, Fluch und Lästerung gelehrt wird.“18

„Zum vierten: dass man ihren Rabbinen bei Leib und Leben verbiete, hinfort zu lehren….“

„Zum fünften: dass man den Juden das Geleit und Straße ganz und gar aufhebe, denn sie haben nichts auf dem Lande zu schaffen, weil sie nicht Herren noch Amtsleute noch Händler noch dergleichen sind; sie sollen daheim bleiben.“19

„Zum sechsten : dass man ihnen den Wucher verbiete und ihnen alle Barschaft und Kleinod an Silber und Gold nehme und zur Verwahrung beiseitelege. Und dies ist die Ursache: alles, was sie haben, haben sie uns gestohlen und geraubt durch ihren Wucher, weil sie sonst kein anderes Gewerbe haben…“20

„Zum siebenten: dass man den jungen starken Juden und Jüdinnen in die hand gebe Flegel, Axt, Karst, Spaten, Rocken, Spindel und lasse sie ihr Brot verdienen im Schweiße der Nasen.“21

Am Ende, nach einem Katalog, der präzise die Zerstörung der Synagogen und Wohnungen,verordnete Obdachlosigkeit, Vernichtung des kulturellen und religiösen Erbes, Reiseverbote, von Staats wegen angeordnete Enteignung, also Raub und schließlich Zwangsarbeit vorschlägt, plädiert Luther für die Vertreibung der Juden. Mit Blick auf das osmanische Reich, auf die Türken glaubt Luther feststellen zu können, dass diese unter den Juden nicht zu leiden hätten, daher: „so müssen wir geschieden sein und sie aus unserem Lande vertrieben werden. Sie mögen in ihr Vaterland gedenken..“22

Am Ende, so stellt Luther beinahe resignierend fest, mag all das nicht helfen, daher: „so müssen wir sie wie die tollen Hunde ausjagen…“23

wohl aber sämtliche Maßnahmen, die die Nationalsozialisten bis zum Beginn des Zweiten Weltkrieges und noch anderthalb Jahre danach gegen die in ihrem Herrschaftsbereich vorfindlichen Jüdinnen und Juden exekutiert haben.
http://www.imdialog.org/bp2012/06/luther_juden.pdf

Тут действительно не сказано прямо, что евреев надо еще и уничтожить, но речь идет не только о сжигании синагог, речь также идет о сжигании и уничтожении еврейских домов и школ. (пункты 1 и 2).

>> И напоследок, нет никакого концептуального различия в отношении к евреям у католиков и протестантов. Что там Гитлер хотел или нет вначале, мы не знаем. В Германии тогда было относительно мало евреев, и он развернулся позже, когда захватил другие страны.

1. У католических авторитетов нет ни одного текста, призывающего сжигать еврейские дома, синагоги и школы. Если Вам такой текст известен, приведите мне его.

2. О том, что Гитлер хотел, мы можем судить по тому, что он делал. Если б он еще тогда собирался удушить евреев в газовых камерах или перестрелять, то не выдавливал бы их в Америку и другие страны, где он их достать уже никак не мог.

Доподлинно известно также, что он собирался переселить их на Мадагаскар:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD

Эйхман разрабатывал этот план аж до августа 1940 года, минимум! И потерял он актуальность только в конце 1942 года, когда британцы захватили Мадагаскар.

3. Что в Германии было относительно мало евреев – это вообще не аргумент.

Евреев в Германии было около 600 тысяч, и именно они раздражали Гитлера больше всего, никак не советские, французские или американские.

Ибо Дольхштосс-легенда была обращена именно против немецких евреев, якобы это они слили Германию во время Первой мировой.

Глава Минобороны Германии считает китайские ракеты угрозой для России
Ракеты Китая угрожают России, в связи с чем необходимо включить КНР в Договор РСМД, считает министр обороны Германии Урсула фон дер Ляйен.

Минобороны Германии: России лучше заботиться о ракетах, направленных на неё
Министр обороны Германии считает, что китайские ракеты угрожают России Министр обороны Германии Урсула фон дер Ляйен, во время интервью журналу Focus, заявила, что Китай угрожает России своими ракетами, а значит, в Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) следует включить и китайскую сторону. Ляйен уверена, что территория России – это зона, по которой можно нанести удар китайскими ракетами.



Ватные "эксперды" ( высокооплачиваемые чекистские проститутки) ссутся кипятком от этих заявлений и визжат в стиле фанатиков Аллаха "Кетай- нам друг и брат!".

Удивляет, что старая дура, развалившая Бундесвер впервые что-то разумное сказала.

Итак, что мы видим за последнее время:

1. Грандиозный коррупционный скандал вокруг Трюдошки, который если и не приведет к его отставке и досрочным выборам, то почти наверняка ставит крест на его гипотетическом переизбрании. То есть, Канада уже в этом году уйдет вправо.

2. Бибон, долго ходящий по грани, судя по всему, будет таки свержен с Олимпа.


3. В Алжире- бунт. Пока сложно сказать, приведет ли это к чему-то серьезному или снова закончится косметическими изменениями на какое-то время.

4. Обострение индо-пакистанского конфликта.



1. Грандиозный коррупционный скандал вокруг Трюдошки, который если и не приведет к его отставке и досрочным выборам, то почти наверняка ставит крест на его гипотетическом переизбрании. То есть, Канада уже в этом году уйдет вправо.

А когда там выборы?

2. Бибон, долго ходящий по грани, судя по всему, будет таки свержен с Олимпа.

Хм, трудно сказать. Во всяком случае не сразу!! До самого суда пройдет еще около года или даже больше, и даже тогда он не обязан уходить в отставку, никто из союзников этого не требует, кроме разве что Кахлона.
Но Кахлон - не идиот, он не сядет в одно правительство с арабами и Мерецем, это будет концом его карьеры, то же самое можно сказать про Дери, от которого весь электорат уйдет к Ишаю.

Я уже описал в комментах свой расклад: Ганц сделал большую глупость, создав мегаблок с Лапидом, именно из-за этого блока ему вообще никакой власти не видать. Так бы легко мог стать для начала министром обороны под Биби, а потом, глядишь, и сменить его.

3. В Алжире- бунт. Пока сложно сказать, приведет ли это к чему-то серьезному или снова закончится косметическими изменениями на какое-то время.

Алжир имхо - слишком ничтожная страна, которая ничего не решает.
Там, правда, живет примерно половина населения Египта, но нефти почти нет и вооружений крайне мало.


Должны быть осенью 2019, это если все в срок будет. Но учитывая то, какие лица замешаны в скандале, то не исключаются и досрочные выборы.


Пишут, что Ликуд уже на 2-ом месте, так что могут наскрести мандаты и голоса, чтобы блокировать Бибона.


Бешенцы и еще раз бешенцы, если говорить про Алжир. В Ливии живет всего 5-6 млн, в Алжире- все 35 млн. И если эта орда на лодках поплывет во Францию- будет очередная катастрофа в стиле 2015, которую европейский континент в этот раз не потянет.


>> Пишут, что Ликуд уже на 2-ом месте, так что могут наскрести мандаты и голоса, чтобы блокировать Бибона.

Кто наскребет, Ганц с Лапидом?
Даже если поверить, что они наберут 37 мандатов, то где они наскребут еще 24 мандата?
Допустим даже, они уговорят Кахлона с его 5 мандатами.
Пусть даже договорятся с Аводой и Мерецем, это еще 13-15 мандатов в самом, самом лучшем случае, скорее - что-нибудь в районе 11-12, а то и 10.
ШАС с антирелигиозным Лапидом никогда вместе не сядет..
Арабы никогда с евреями не правили, даже с Пересом, Рабиным и Бараком.
Они только проголосовали за Осло, больше ничего. А Ганц и Лапид - все-таки не совсем левые, Яалон - так вообще довольно правый, хоть и конченный мудак, я не могу себе представить связки Яалон-арабы.
Не набирается у них 61 мандат, ну никак...
Ну, разве что Гешер еще пройдет, но это сомнительно. И если пройдет, то у Аводы будет мало мандатов.

>> В Ливии живет всего 5-6 млн

Ни хрена себе!
Это правда, никогда б не подумал.
Ливия по территории больше Египта, а в Египте живет 97 миллионов!!!

>> И если эта орда на лодках поплывет во Францию- будет очередная катастрофа в стиле 2015, которую европейский континент в этот раз не потянет.

Да, но кто ее примет??
Италия закрыла свои порты
У испанцев скоро смена караула, да они и сейчас уже не берут, как и французы.
Немцы, может, и рады бы были, но нет технической возможности.

А как тогда Ликуд соберет коалицию, имея 30-33 мандата максимум? Либерман больше не пойдет к ним на поклон, мелкие правые партии не решат определяющей роли. ШАС- для многих стал раздражающим фактором, ибо проталкивают выгоды лишь для небольшой религиозной прослойки населения в целом светской страны.

Скорее всего, попробуют клоунаду в стиле ГроКо с участием Ликуда в младших партнерах. Но, видимо, без Нетаньяху.



По Ливии- я тоже удивлялся, что там так мало населения. Алжир же- другое дело, под 40 млн в самом подбрюшье Европы. Все же, Египет ближе к Турции географически, не к Европе.

Ну могут лодками поплыть во Францию, у Макрона яиц не хватит не пускать их. Насчет Испании, мало сомнений, что правый блок победит. Если уж они блестяще выступили в социалистической Андалусии, то в других местах как минимум не хуже будет.



А.Навальный: У меня не существует какого-то примера для подражания. Много было и есть замечательных политиков и в Европе и сейчас в Канаде замечательные – Трюдо, премьер-министр.

https://echo.msk.ru/programs/albac/2299430-echo/

Нда, что тут скажешь?
Это беда всей русской либеральной тусовки, что они там все такие обамососы, клинтонолизы и меркеледрочеры.
Причем некоторых там этому специально готовили и обучали на гранты Сороса и Векснера, в их "универах", таких людей, как Альбац или Милов, щас там обучается соросовским наукам забесплатно не бедный зам Навального Леонид Волков, сам рассказывал.
А остальные - просто дебилы, Сорос хорошо понял, что стоит перекупить горстку буйных и вожаков, и все стадо легко пойдет за ними, не задавая себе лишних вопросов, которые вмиг опрокинули бы всю их дебильную картину мира и сделали им разрыв шаблона. Например, почему это Трамп, а не Обама, поставляет Украине летальное оружие, а Обама с Клинтоншей кинули и Грузию, и Украину, регулярно делали Путяре подсосы, продали ему 20% американского урана, вооружали оборонные российские концерны Сколково, глава штаба Клинтонши Подеста - официальный лоббист Кремля и московских банков, которые платили Билли-бою миллионные гонорары..

Тем не менее, я желаю Навальному успеха.
Трюдо и компанию скоро смоет в унитаз, Меркель тоже, Сорос подохнет, и Навальному придется либо договариваться с Трампом, либо последовать за Трюдо в унитаз. Я думаю, он - не дурак и сообразит, какой из двух путей более перспективный.

Я всегда говорил, что нацизм мог появиться только в стране, которая наполовину католическая, а наполовину протестантская. Т.е.в Германии.
Гитлер скрестил католическую ненависть к евреям с протестантской расовой теорией.

Дело в том, что протестанты считают, что люди изначально бывают "хорошими" или "плохими", соответственно, бывают высшие и низшие расы. Расизм - следствие протестантизма. НО при этом классические протестанты не считают евреев низшей расой. Вот индейцы - другое дело (их можно было истреблять без жалости).

У католиков - строго наоборот. Католики не признают предопределения, считая, что человек славится или осуждается только своими поступками. НО католики традиционно не любят евреев. По религиозным, а не расовым мотивам. Если еврей примет католичество, то претензий к нему не будет.

Так вот Гитлер умудрился скрестить оба направления. Антисемитизм он вынес из католической Австрии, но включил его в протестантскую расовую теорию.

Протестантов имхо нельзя валить в одну кучу, они слишком разные.
Лютеране - самые большие антисемиты из всех протестантов, возможно, даже из всех христианских конфессий, т.к. бОльшего антисемита, чем Лютер, найти невозможно.

Кальвин, к примеру, антисемитом не был, соответственно все многочисленные кальвинисты - совсем не такие антисемиты.
Про американских протестантов я уж не говорю, бОльших друзей Израиля не найдешь даже среди евреев диаспоры.

Так я не говорил, что протестанты - антисемиты. Всем протестантам свойственно учение о предопределении, что даёт почву для представления о низших и высших расах. Но, как я сказал, они не считают евреев низшей расой. Даже напротив, я согласен, что многие протестанты очень хорошо относятся к евреям.
Я же сказал, что Гитлер взял антисемитизм у католиков, а расовое учение от протестантов. И соединил их.

Кстати, сами расовые теории гитлеровцев не составляют практически ничего нового. Они позаимствованы у английских протестантских теоретиков расизма. Единственное, что нового добавил Гитлер - это причислил евреев к низшей расе. Чего, естественно, не было у англичан.

А разве это не так? Человек на 70% предопределен генетикой и лишь на 30% средой и другими внешними факторами.